«Добро має бути з кулаками і вміти себе захищати»: Україна та Ізраїль на фронтах інформаційної війни

Ігор Соловей — директор Центру стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки. Ця структура уповноважена урядом України для захисту країни на фронтах інформаційної війни, яка вже багато років ведеться Росією проти України у всьому світі.

Соловей нещодавно відвідав Ізраїль у рамках заходів, присвячених другій річниці від початку повномасштабної агресії Росії. В інтерв'ю порталу UJE Ігор Соловей поділився своїми враженнями від візиту до Ізраїлю та від участі у заходах, проведених Фондом НАДАВ та громадською організацією «Ізраїльські Друзі України».

«Я розумів, що їду з однієї країни, що воює, в іншу країну, що воює. Відчуваю нерв Ізраїлю, який перебуває у стані війни, дуже тривалий період. На відміну від попередніх приїздів до Ізраїлю до трагічних подій 7 жовтня 2023 року, загальна атмосфера була трохи іншою, але й раніше, і зараз відчувався дух війни. Раніше люди з автоматами дивували, а зараз уже ні, бо в нас в Україні схожа ситуація. Ракетних атак я не боявся — звик, що до нас прилітає навіть серйозніше, ніж в Ізраїлі», — сказав Соловей.

За його словами, ізраїльський візит був дуже інтенсивним — у день три-чотири інтерв'ю чи зустрічі на конференції.

«Всі цікавилися досвідом України і запитували: як вам вдалося створити такий імідж, що весь Захід підтримує Україну, тоді як Ізраїль програє інформаційну війну на Заході? Такі спостереження з боку Ізраїля лестять нам, показуючи хороші характеристики комунікаційного апарату України.

Тим більше, що ми в Україні постійно ставимо за приклад Ізраїль як країну, яка постійно веде війну за виживання. Іноді ми наводимо із заздрістю приклад Ізраїлю, в якому за законом є військовий цензор, а в нас досі немає такого закону про військову цензуру».

Ізраїльські співрозмовники Солов'я цікавилися, як побудовано систему комунікацій усередині України, і чи можна українську схему апробувати в Ізраїлі. Також ізраїльтян цікавило, якими методами працює російська пропаганда проти України.

Я поставив українському гостеві запитання: чому найвищий у світі відсоток людей, які підтримують Ізраїль у війні проти ХАМАСу, було зафіксовано у грудні 2023 року саме в Україні? Згідно з опитуванням КМІС, 69% українців висловили підтримку Ізраїлю у війні з терором.

Ігор Соловей пояснює цей феномен чотирма чинниками.

1. Ізраїльтяни зіткнулися з таким самим неспровокованим, необґрунтованим, раптовим і дуже жорстоким нападом ззовні на свою державу 7-го жовтня 2023 року. І ця ситуація дзеркально відображається у свідомості українців з тим, з чим Україна зіткнулася 24 лютого 2022 року.
2. Звірства хамасівців повністю нагадали українцям звірства, які творили російські війська під Києвом, у Харківській та Херсонській областях. Злочини ХАМАСу та армії РФ можна порівняти, ці спогади ще свіжі в українців, тому й викликали у людей дуже явні паралелі. Тим більше, що ХАМАС і путінська Росія — великі друзі. І в жовтні 2023-го відразу після різанини ізраїльтян, і 29 лютого 2024 року МЗС Росії приймало офіційні делегації терористичної організації ХАМАС як своїх друзів. Тому для українців був просто очевидним вибір, кого підтримувати у війні Ізраїлю проти ХАМАСу.
3. Іранський чинник: ворог Ізраїлю, який хоче знищити Єврейську державу руками своїх проксі, стріляє в Україну своєю зброєю. Проти України та проти Ізраїлю використовується іранська зброя — розуміння цього ще більше зміцнює солідарність українців із ізраїльтянами.
4. Ще один чинник: усі ці події — і трагедія 7-го жовтня, і війна Ізраїлю щодо захисту своїх громадян, — відбуваються з народом, який зовсім не чужий для українців. Євреї та українці дуже близькі з багатьох причин. Значну частину громадян Ізраїлю становлять вихідці з України. З мобілізації до ЦАХАЛ пішли воювати багато уродженців України. Це схоже на те, як ізраїльтяни приїжджали до України, аби допомагати українцям захищати свою країну.

Наявність цих контактів — українців в Ізраїлі та євреїв в Україні, — призвела до того, що не було необхідності читати експертів для отримання враження про те, що відбувається на Близькому Сході. Тому що вся інформація передавалася з вуст у вуста. Спрацювали людські зв'язки — своєрідний людський міст між нашими народами та країнами.

Ігор Соловей заявив ізраїльтянам, що він та його Центр відкриті для спільних проектів та дій на майбутнє.

«Не знаю, чи буде інтерес у ізраїльських державних відомств, але громадське суспільство в Ізраїлі має запит на співпрацю з Україною. Ми готові передати свої знання та досвід. Наприклад, я починаю робити спільні подкасти із ізраїльським Інститутом вивчення національної безпеки, INSS. Обмінюватимемо інформацією з ізраїльськими think-tanks», — розповідає Соловей.

На його думку, Україні не треба намагатись вплинути на громадську думку Ізраїлю з метою інтенсифікації допомоги Україні.

«Ми не можемо впливати на ізраїльське суспільство і не хочемо це робити — це внутрішня справа кожної країни. Ми за суверенітет кожної держави над її інформаційним простором. Ми проти втручання — ми не росіяни, щоб спрямовувати громадську думку в той чи інший бік.

Наша сила та перевага в тому, що ми говоримо правду. Росіяни роблять затратні фейки, які не живуть довго. А правда — довгограюча», — вважає Соловей.

Він бачить велику підтримку України у сучасному ізраїльському суспільстві, яка ще більше зміцнилася після 7 жовтня.

«Ізраїль передає Україні системи раннього сповіщення про ракетні атаки. Жаль, що цього не трапилося раніше, як ми просили. Ми бачимо, що росіяни вигодували своїм досвідом бандитські угруповання ХАМАСу, які використали досвід війни в Україні проти Ізраїлю», — каже Ігор Соловей.

Відстежуючи дії Росії на фронті інформаційної війни, він бачить, як російська пропаганда працює всередині Ізраїлю проти України.

«Риторика російських публікацій та карикатур просуває думки про те, що не треба допомагати Україні. Ізраїльські експерти та журналісти казали мені, що деякі люди ходили по ЗМІ Ізраїлю з грошима та пропонували опублікувати матеріали проти України. А після відмови робити таке, з'являлися сайти-клони цих мас-медіа, які розганяли зіпсовані Москвою статті проти України івритом та англійською. У цьому й полягає класична мета роботи російської пропаганди разом із спецслужбами: не допустити об'єднання будь-кого навколо України.

Для мене очевидно, що наші дві країни мають одного ворога як на полі бою, так і в інформаційному просторі.

Багато років ми недооцінювали погрози своїх ворогів, і зрештою пізнали на собі той урок, який євреї винесли з періоду Голокосту: якщо ворог обіцяє тебе вбити, то треба йому вірити.

Ми точно переможемо, якщо триматимемося разом і розумітимемо, що Добро має бути з кулаками і вміти себе захищати. У цьому об'єднанні зусиль — запорука виживання наших держав, України та Ізраїлю», — упевнений Ігор Соловей, директор українського Центру стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки.

Текст: Шимон Бріман (Ізраїль).
Фото: Ігор Соловей (з особистого архіву).